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Sujet: LA VAGUE Jeu 2 Juin - 23:20
La Vague ( Die Welle en allemand ) est un film allemand réalisé par Dennis Gansel en 2008 et très librement inspiré de « La Troisième Vague », étude expérimentale d'un régime autocratique, menée par le professeur d’histoire Ron Jones avec des élèves de première du lycée Cubberley à Palo Alto pendant la première semaine d’avril 1967.
L'histoire ce passe aujourd'hui. Un professeur allemand qui face à la conviction de ses élèves qu'un régime autocratique ne pourrait plus voir le jour en Allemagne, décide de mettre en place une expérience. Il organise une sorte de jeu de rôle grandeur nature basé sur la mise en place d'une communauté, la vague, rassemblée autour d'un symbole, un salut, un uniforme et des règles. Cependant certains lycéens prennent la situation « trop » au sérieux et ce qui n'était initialement qu'un jeu de rôle va échapper au contrôle du professeur.
Ce film est excellent, est c'est l'un des rares films allemands que j'ai aimé ( au côté de "Good bye Lenin !" et "Les trois Brigands" ), mais aussi rare que ce film me donne un tel électrochoc comme ça. On pourrait le comparer à "This in England" ( film britannique sur les premiers skins racistes ) ou d'autres films du même genre, qui nous donne une autre vision des choses. Et on peut comprendre comment un simple sujet pour lycée peut créer une ampleur proche d'une révolte populiste fascisante, d'un mouvement politique proche du national-socialisme allemand.
cherry-chan
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Sujet: Re: LA VAGUE Ven 3 Juin - 7:09
Tiens c'est marrant, j'ai lu le livre tout dernièrement pour l'école. C'était bien un des rare qu'on nous avait proposé que j'aimais bien. Mais bon... je sais pas pourquoi mais j'ai l'impression que je préférerai le livre que le film.
Toad Le Videur
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Sujet: Re: LA VAGUE Ven 3 Juin - 9:22
Un livre ? Je ne savais pas qu'il y avait un livre . Mais bon, se film se base un fait réel, donc ce sera qu'en même bien, c'est pas pareil qu'un film qui est adapté d'un livre. Et puis, de toute façon, un film adapté d'un livre, il y aura forcément des modifications ( suppression de certains trucs, changement de dialogue, etc ... ).
Jun le nénuphar
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Sujet: Re: LA VAGUE Ven 3 Juin - 10:21
J'ai entendu parler de l'expérience, et du film, mais je ne l'ai pas vu. Ça a l'air vraiment intéressant, surtout que les élèves doivent avoir à peu près le même âge que nous (dans le film, je veux dire)...
Toad Le Videur
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Sujet: Re: LA VAGUE Ven 3 Juin - 10:47
18 ans par rapport au scénario je pense, mais ils n'ont pas la tronche de 18 ans pour la plupart . Un conseil, si vous le regardez, allez jusqu'à la fin, car la fin est excellente.
cherry-chan
Age: 17 Localisation: Loin de vous et près de chez moi Emploi | Loisirs: Chef de la Légion Cannibale Humeur: Inscrit(e) le: 14/09/2010 Messages: 3764 Points WB: 0
Sujet: Re: LA VAGUE Ven 3 Juin - 18:03
Si je me souviens bien... à la fin du livre :
Spoiler:
Le professeur montre une photo d'Hitler aux élèves de la Vague pour leur montrer leur "véritable" chef.
Toad Le Videur
Age: 22 Localisation: Heu ... la pizza, c'est possible ? Bon, bah, on va dire la Picardie ... Emploi | Loisirs: Dessinateur-pizzaïolo, bientôt au chomage ... Humeur: Inscrit(e) le: 29/06/2009 Messages: 2115 Points WB: 11
Sujet: Re: LA VAGUE Ven 3 Juin - 18:12
Ben, dans le film, ce n'est pas ça, c'était plutôt :
Spoiler:
Le prof réunis tous les membres et sympathisants de la vague ( et tous en chemises blanche, comme le prof ), et il fait un meeting. Au début, il lit quelques passages positifs des textes des élèves sur leur semaine thématique et la communauté, et leur fait croire qu'ils vont continuer le mouvement pour prendre le pouvoir, puis il leur fait comprendre qu'ils se sont fait avoir, que les dictatures ont commencées comme ça, comme pour Hitler.
MONSTER
Age: 23 Localisation: in the air Emploi | Loisirs: dramatical art :p Humeur: Inscrit(e) le: 18/09/2010 Messages: 224 Points WB: 0
Sujet: Re: LA VAGUE Ven 3 Juin - 18:18
excellent film que j'ai vue plusieurs fois, qui montre vraiment bien, comment on l'être humain peut être un mouton et facile à manipuler, ca ouvre les yeux sur certains trucs
Toad Le Videur
Age: 22 Localisation: Heu ... la pizza, c'est possible ? Bon, bah, on va dire la Picardie ... Emploi | Loisirs: Dessinateur-pizzaïolo, bientôt au chomage ... Humeur: Inscrit(e) le: 29/06/2009 Messages: 2115 Points WB: 11
Sujet: Re: LA VAGUE Ven 3 Juin - 19:00
Et j'me dis, qu'est-ce qui serait passé si ils avaient continués ? si le prof avait dit autre chose au meeting ? Un quatrième reich, un nouveau Hitler ... Bref, un nouveau bordel. On peut facilement se laisser convaincre, se laisser manipuler par une personne charismatique, avec des arguments qui convainc les masses. Et comme dit Hitler : "la masse croit plus facilement à un gros mensonge qu'un petit".
J'ai lu le livre et vu le film (sauf que je ne me rappelle plus de l'ordre...). Bref, j'ai tout de même préféré le livre qui faisait -selon moins- un peu moins édulcoré que le film. Néanmoins, j'ai trouvé cela fascinant. L'homme est tellement facile à manipuler malgré ses grands discours à ce sujet. Il lui suffit d'avoir en face de lui quelqu'un de suffisamment charismatique pour se sentir compris et désirer le suivre.
Hitler n'était pas un vraiment un grand chef, il était cependant un excellent orateur. Il savait parler et convaincre, et c'est grâce à cela qu'il est parvenu à réunir tant de personnes auprès de lui. Si un nouveau Hitler apparaissait, est-ce que le même terrifiant schéma réapparaîtrait ? Je dirais oui. Les mots sont l'arme la plus puissante quant on sait les manier et je suis de ceux qui pense qu'on peut faire faire (ou dire) n'importe quoi à quelqu'un lorsqu'on sait comment le manipuler (et la manipulation ne revient nullement au chantage et à la menace). C'est ce qu'il y a de fascinant et donc ce qui m'a attiré dans ce livre/film. Néanmoins, cela fait bien réfléchir et quelque peu peur de voir comment une simple idée peut aller aussi loin, sans même que l'on s'en rende véritablement compte.
J'ai beaucoup aimé ce film. & je suis d'accord avec toi, June. Même si je pense qu'on saurait arrêter les choses à temps si ça devait dégénérer, je crois qu'avec la shoah on a bien compris qu'il fallait pas laisser n'importe qui au pouvoir. Quoique, il y a toujours des tarés qui votent Le Pen...
LA VAGUE
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